Ernia e Laparocele Ny side 1

Niente può sostituire la visita di un chirurgo! Consultate il medico!

Visione migliore con una risoluzione di 1024 X 768

Nome utente:
Password:
Salva password

Registrazione
Selezione lingua


Hai dimenticato la Password?
Home  Forums  Responsabili  Libro Ospiti  FAQ  Regole  Registrazione  Contatti 
Menù principale 
Aggiungi a preferiti | Discussioni Attive (1) | I weblog | Discussioni Recenti | Dis.Senza Risposta | Sondaggi Attivi (0) | Calendario Eventi | Games | Cerca | Policy 
Menù utenti registrati 
Menù accessibile solo agli utenti registrati!  Registrazione
[ Membri Attivi: 0 | Membri Anonimi: 0 | Ospiti: 82 ]  [ Totale: 82 ]  [ Membro più recente: Lorenzo97 ] Scegli la Tonalità:
 Tutti i forum
 Italiano
 Chirurgia dell'ernia inguinale
 Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
(anche qui: 1 ospite.)
   Tutti gli Utenti possono inserire nuove Discussioni in questo Forum
   Tutti gli Utenti possono rispondere alle Discussioni in questo Forum
Pagina Precedente | Pagina Successiva | Vista Arborescenza
 Vers.Stampabile  Annota questa Discussione Annota 
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva
Pag. di 3
francer

Moderatore Nine Lives


francerino

francer is offline

Membro Valutato:
Voti: 6

 
Top 5 Invii (3)

 16   Spedito - 02/11/2019 :  18:14:43  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
che mi risulti in generale in tutti gli esercizi si espira durante lo sforzo e si inspira prima e naturalmnete dopo
quindi è giusto come fai


firma di francer 
Animula vagula blandula ....

  per frequenza e supporto

 Paese: Italy  ~  Invii: 5094  ~  Utente dal: 02/06/2008  ~  UltimaVisita: 02/03/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 17   Spedito - 03/11/2019 :  11:49:32  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Buongiorno.

Francer, grazie anche a te....

Vi scrivo in quanto, questa mattina stavo notando come un leggero (veramente poco), rigonfiamento della parte destra dove ho l'ernia.
Se passo la mano da sinistra a destra sento come se ci fosse un minimo rigonfiamento.
Non capisco se l'ho sempre avuto, il corpo umano, correggetemi se sbaglio, non credo sia perfettamente identico in ogni lato del suo corpo (ad esempio, una spalla più alta e una più bassa, ecc.), pertanto, se mi ci fermo a ragionare non vorrei che l'ho sempre avuto e solo ora che ho questa punta d'ernia ci sto facendo caso.
Oppure secondo voi potrebbe essere l'ernia che progredisce e piano piano uscirà gonfiandosi sempre di più?
Mi rendo conto conto che possono sembrare domande stupide alle quali in assenza di un esame obiettivo è anche difficile dare una risposta ma vorrei in ogni caso capire cosa ne pensate.

Grazie e buona domenica a tutti.

Angelo



Modificato da - Angelo.c on 03/11/2019 11:51:45

 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 18   Spedito - 03/11/2019 :  16:24:06  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Confermo anch'io che stai effettuando correttamente la respirazione, si espira contraendo la muscolatura per salire, si inspira rilassando la muscolatura per tornare alla posizione di partenza. E' il modo di respirare più naturale considerando il tipo di movimenti da compiere.
Per tutti gli addominali cerca di fare movimenti molto lenti e fluidi, per gli obliqui evita di ruotare di scatto.
In Rete trovi molti video che mostrano come muoversi, questo che ti allego è il primo che ho trovato e mi pare che serva abbastanza bene a capire come eseguire i movimenti del busto tipici del crunch...senza fare danni:

https://www.youtube.com/watch?v=lo7fWMjrxto

Attenzione, tu fai gli stessi movimenti con le gambe in appoggio su una panca:

Image Insert:

7,25 KB


firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 19   Spedito - 03/11/2019 :  16:27:18  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:
che mi risulti in generale in tutti gli esercizi si espira durante lo sforzo e si inspira prima e naturalmnete dopo
quindi è giusto come fai

Originariamente inviato da francer - Ieri :  18:14:43



Ciao Fra'!!! BENTORNATO!!!...




firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 20   Spedito - 03/11/2019 :  17:08:21  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:
Buongiorno.

Francer, grazie anche a te....

Vi scrivo in quanto, questa mattina stavo notando come un leggero (veramente poco), rigonfiamento della parte destra dove ho l'ernia.
Se passo la mano da sinistra a destra sento come se ci fosse un minimo rigonfiamento.
Non capisco se l'ho sempre avuto, il corpo umano, correggetemi se sbaglio, non credo sia perfettamente identico in ogni lato del suo corpo (ad esempio, una spalla più alta e una più bassa, ecc.), pertanto, se mi ci fermo a ragionare non vorrei che l'ho sempre avuto e solo ora che ho questa punta d'ernia ci sto facendo caso.
Oppure secondo voi potrebbe essere l'ernia che progredisce e piano piano uscirà gonfiandosi sempre di più?
Mi rendo conto conto che possono sembrare domande stupide alle quali in assenza di un esame obiettivo è anche difficile dare una risposta ma vorrei in ogni caso capire cosa ne pensate.

Grazie e buona domenica a tutti.

Angelo

Originariamente inviato da Angelo.c - Oggi :  11:49:32



Caro Angelo,
credo che anche tu sia arrivato in quella tipica fase nella quale ci si controlla in modo quasi ossessivo, tranquillo, ci siamo passati tutti, è normale che sia così, siamo stati tutti apprensivi controllando quotidianamente la nostra "zona X", prima e dopo l'intervento. Tutti ci siamo chiesti il motivo di certe asimmetrie che ci sembravano anomale, senza tenere conto del fatto che, forse, c'erano già anche prima dell'insorgere dell'ernia, ma non ce ne eravamo mai accorti. Sappiamo bene che il nostro corpo è solo apparentemente simmetrico, in realtà le sue due metà sono sensibilmente diverse in relazione al nostro sviluppo corporeo, alle nostre abitudini di vita, agli eventi che abbiamo vissuto e che ci hanno lasciato dei segni più, o meno visibili.
Ciò premesso, è possibile che il lieve rigonfiamento che noti sul tuo inguine sia dovuto alla presenza della tua punta d'ernia, ma come potrai notare, ci saranno momenti in cui sarà più visibile e altri nei quali non lo percepirai distintamente. Sicuramente, se hai un fisico asciutto, quando l'ernia dovesse uscire sarai in grado di vederla bene.
Ora cerca di non concentrarti con troppa ansia sulla tua punta d'ernia, cerca di vivere le tue giornate normalmente, facendo le cose che ti piace fare e che hai sempre fatto, con un po' più di prudenza rispetto a prima, ma senza farti condizionare troppo dal "problema".
Non preoccuparti, le tue non sono domande stupide o inutili, sono domande che la maggior parte di noi si è posta trovandosi addosso l'ernia, il Forum serve appunto per cercare risposte utili e tu puoi chiedere liberamente ciò che vuoi; noi, pur non essendo medici, nel limite del possibile cercheremo di darti una mano.

Buona serata!


firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 21   Spedito - 04/11/2019 :  19:50:48  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Buonasera Marcello, ti ringrazio davvero tanto dei consigli e del supporto.
Purtroppo di mio sono già piuttosto ansioso e anche un pochino ipocondriaco, immagina tu adesso in questa situazione.
Comunque voglio cercare di rilassarmi e stare più tranquillo, farò la mia ginnastica e poi si vedrà a febbraio.
Buona serata.

P.S. gli obliqui per me sono quasi impossibili, fatico nel farli e forse li faccio anche male...



 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 22   Spedito - 04/11/2019 :  23:58:05  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Coraggio Angelo! Alla tua età hai tutte le risorse necessarie per superare bene i problemi legati alla presenza dell'ernia, non perderti d'animo!

Per gli obliqui, col tempo e la costanza ti abituerai ad eseguirli correttamente e con maggior facilità. Potrebbe anche esserti utile chiedere l'aiuto di un bravo istruttore per correggere eventuali errori nell'esecuzione degli esercizi.

Tienici aggiornati sui tuoi progressi e...a presto!


firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 23   Spedito - 06/11/2019 :  08:29:34  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
A presto Marcello, ti terrò aggiornato.

Grazie mille



 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
francer

Moderatore Nine Lives


francerino

francer is offline

Membro Valutato:
Voti: 6

 
Top 5 Invii (3)

 24   Spedito - 06/11/2019 :  17:55:17  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:
quote:
che mi risulti in generale in tutti gli esercizi si espira durante lo sforzo e si inspira prima e naturalmnete dopo
quindi è giusto come fai
Originariamente inviato da francer - Ieri :  18:14:43


Ciao Fra'!!! BENTORNATO!!!...

Originariamente inviato da Marcello62 - 03/11/2019 :  16:27:18



ciao carissimo
in effetti sono latitante
un pò stanco, in generale, e ammosciato
sarà che mi preparo alla pensione ?
un abbraccisimmo


firma di francer 
Animula vagula blandula ....

  per frequenza e supporto

 Paese: Italy  ~  Invii: 5094  ~  Utente dal: 02/06/2008  ~  UltimaVisita: 02/03/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 25   Spedito - 07/11/2019 :  16:30:06  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:

(...) un pò stanco, in generale, e ammosciato
sarà che mi preparo alla pensione ? (...)
Originariamente inviato da francer - Ieri :  17:55:17



In generale siamo tutti un po' stanchi...rientra nella frequenza!...però non mi sembri il tipo che si ammoscia!

La pensione di questi tempi per la maggior parte di noi è ancora un miraggio...quindi se tu puoi coglierla al volo fallo! Vedrai che dopo sarai libero dagli affanni del lavoro inteso come dovere, potrai quindi goderti tutte le tue altre attività piacevoli....
Fra queste, ovviamente, la presenza nel Forum!

Buona serata e...a presto...


firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 26   Spedito - 12/11/2019 :  21:17:18  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Buonasera a tutti.

Volevo aggiornarvi e nello stesso tempo chiedervi una cosa.

Non so se ricordate, all'inizio vi dicevo di avere fastidi (dolori più o meno forti con fitte e altro), anche nella parte in cui non mi è stata riscontrata l'ernia.
Sarà un caso, ma da quando sto facendo gli esercizi sono praticamente quasi scomparsi e in ogni caso se li avverto sono molti più lievi e sporadici.

Nella zona dove ho l'ernia invece non sono scomparsi.
Sono in ogni caso doloretti/fastidi sopportabili.
A volte, se mi fermo a pensarci sono sicuro che il fastidio che a volte si irradia al testicolo l'ho da tantissimi anni e non gli ho mai dato peso.

Per quanto riguarda gli esercizi eseguo circa 140/160 addominali al giorno tra crunch inversi e crunch a tirare su le spalle da terra (diciamo 7/8 serie da 10 dell'uno e dell'altro).
Gli obliqui ci provo ma non ci riesco e ogni volta che ci provo faccio solo scatti strani...e pensare che sono stato per tantissimi anni anche uno sportivo agonista!!

Veniamo alla domanda.

Tecnicamente, il rischio che l'ernia si strozzi lo si corre solo quando è uscita e ha creato tumefazione (rigonfiamento visibile), oppure anche in situazioni simili alla mia in cui c'è ma non è mai uscita fino ad oggi (nel senso che tumefazioni visibili non ne ho).

Grazie a tutti e buona serata.

Angelo



 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
squartato

Membro medio

squartato is offline

Nota: 
 
Top 25 Invii (17)

 27   Spedito - 13/11/2019 :  11:44:57  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send squartato a Private Message  Aggiungi squartato alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Non capisco, se non ti è mai uscita perchè vorresti operarla ?
E' chiaro che l'ansa intestinale si potrebbe strozzare quando è uscita dalla parete, situazione che può provocare strozzamento oppure incarceramento (due cose differenti).
Lo strozzamento, seppur possibile, non è comunque un caso cosi frequente, nel forum non ricordo di averne mai letto. A volte alcuini medici, come quelli di famiglia, mettono fretta ad operarsi "perchè poi si strozza", ma il rischio non è così grave da correre sotto i ferri da chissà chi, tant'è che in alcuni ospedali aspetti regolarmene un anno in lista d'attesa.



 Paese: Italy  ~  Invii: 517  ~  Utente dal: 10/11/2016  ~  UltimaVisita: 22/04/2024 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 28   Spedito - 13/11/2019 :  12:27:48  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:
Non capisco, se non ti è mai uscita perchè vorresti operarla ?
E' chiaro che l'ansa intestinale si potrebbe strozzare quando è uscita dalla parete, situazione che può provocare strozzamento oppure incarceramento (due cose differenti).
Lo strozzamento, seppur possibile, non è comunque un caso cosi frequente, nel forum non ricordo di averne mai letto. A volte alcuini medici, come quelli di famiglia, mettono fretta ad operarsi "perchè poi si strozza", ma il rischio non è così grave da correre sotto i ferri da chissà chi, tant'è che in alcuni ospedali aspetti regolarmene un anno in lista d'attesa.

Originariamente inviato da squartato - Oggi :  11:44:57




Buongiorno.
No, non voglio operarmi per forza se non è necessario.
Sicuramente ricorderai che sto facendo la ginnastica e che devo attendere febbraio per rivedere il chirurgo.
Stavo solo cercando di capire meglio quando "nasceva" effettivamente il pericolo dello strozzamento e dell'incarceramento.
In ogni caso mi sembra di capire che finché non si crea tumefazione/bozzo significa che non è uscita e pertanto pericoli di quel tipo non se ne corrono, giusto?
Grazie




 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Marcello62

Moderatore


apnea

Marcello62 is offline

Membro Valutato:
Voti: 1

 
Top 5 Invii (4)

 29   Spedito - 23/11/2019 :  16:57:02  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Marcello62 a Private Message  Aggiungi Marcello62 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
quote:

(...) Per quanto riguarda gli esercizi eseguo circa 140/160 addominali al giorno tra crunch inversi e crunch a tirare su le spalle da terra (diciamo 7/8 serie da 10 dell'uno e dell'altro).
Gli obliqui ci provo ma non ci riesco e ogni volta che ci provo faccio solo scatti strani...e pensare che sono stato per tantissimi anni anche uno sportivo agonista!! (...)


Angelo, non sovraccaricare di lavoro i tuoi addominali, falli a giorni alterni, tre volte a settimana curando di eseguirli bene. Basta mantenere buono il tono addominale, non è necessario farsi la "tartaruga"!...

quote:
(...) Tecnicamente, il rischio che l'ernia si strozzi lo si corre solo quando è uscita e ha creato tumefazione (rigonfiamento visibile), oppure anche in situazioni simili alla mia in cui c'è ma non è mai uscita fino ad oggi (nel senso che tumefazioni visibili non ne ho).

Originariamente inviato da Angelo.c - 12/11/2019 :  21:17:18



Il rischio esiste, ma non è così frequente che la strozzatura si verifichi, tieni presente che alcuni uomini convivono con l'ernia anche alcuni decenni prima di intervenire. Ad ogni modo, i medici che ti seguono ti sapranno consigliare per il meglio conoscendo direttamente la tua situazione.
In dieci anni di presenza nel Forum non ho mai partecipato a discussioni che trattavano casi simili, però si è parlato molto del problema. Ricordo di aver letto una discussione di un utente che fu operato a causa di una strozzatura, ma non era esattamente quello il motivo per il quale si rivolse al Forum. Se vuoi, tramite la funzione "Cerca" che trovi a destra nella barra del "Menù principale", inserendo come parola chiave "ernia strozzata" (selezionando "frase esatta"), troverai molte pagine di discussioni nelle quali se ne è parlato.

Buon fine settimana!


firma di Marcello62 
Marcello

https://www.herniasurgery.it/forum/...&whichpage=1

Modificato da - Marcello62 on 23/11/2019 17:05:58

  Miglior resoconto di esperienza

 Paese: Italy  ~  Invii: 3388  ~  Utente dal: 01/04/2009  ~  UltimaVisita: 17/08/2022 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Angelo.c

Membro iniziale

Angelo.c is offline

 


 30   Spedito - 25/11/2019 :  19:09:08  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Angelo.c a Private Message  Aggiungi Angelo.c alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: Ernia inguinale: tanti dubbi...mi aiutate?
Ciao Marcello.

Ma quale tartaruga...sono un pigraccio a cui non è mai interessato nulla della "cultura" fisica e della cura del corpo se non per quello che riguarda l'alimentazione a cui cerco di fare attenzione.
Tu come organizzavi le tue sessioni di addominali?
Mi consigli di non sovraccaricare per quale motivo?
Avvertivi dolori a livello della schiena per caso?
Io ho spesso un dolore alla schiena, non centrale ma laterale credo a livello della scapola destra o forse più in basso.

Volevo chiederti una cosa.
A te l'ernia, si è manifestata subito con la tumefazione oppure hai attraversato anche una fase simile alla mia in cui l'Enna c'è ma nulla di evidente all'esterno?
Anche a te consigliarono di non operarti?
Insomma, quale è stata il tuo percorso dalla scoperta all'intervento?


Grazie come sempre dei tuoi consiglio.



 Paese: Italy  ~  Invii: 22  ~  Utente dal: 25/10/2019  ~  UltimaVisita: 11/07/2021 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Pag. di 3 Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  
 Vers.Stampabile  Annota questa Discussione Annota 
Pagina Precedente | Pagina Successiva
Vai a:
 Image Forums 2001 Questa pagina è stata generata in 0,43 secondi.

 

   Time edit/delete mod from superdeejay.net
Torino Ernia Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.07