Ernia e Laparocele Ny side 1

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 Italiano
 Chirurgia dell'ernia inguinale
 VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
(anche qui: 2 ospiti.)
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squartato

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 31   Spedito - 18/01/2018 :  17:51:24  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send squartato a Private Message  Aggiungi squartato alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Mi sono operato in un policlinico universitario della capitale con un chirurgo esperto tecnica trabucco.
Lo studio parla di tutto open laparo eccetra.



 Paese: Italy  ~  Invii: 505  ~  Utente dal: 10/11/2016  ~  UltimaVisita: 25/01/2023 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Amadeus74

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 32   Spedito - 18/01/2018 :  18:07:37  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
OK.
Non riesco a trovare il confronto diretto tra open e laparo, resta il fatto poi che è il chirurgo che deve operare, anche fargli fare l'intervento contro voglia non è il top



 Paese: Italy  ~  Invii: 340  ~  Utente dal: 28/06/2016  ~  UltimaVisita: 05/12/2019 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
Amadeus74

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 33   Spedito - 18/01/2018 :  18:11:15  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
All'estero a mio avviso hanno altre procedure in un senso e nell'altro


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 34   Spedito - 18/01/2018 :  19:13:53  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
quote:
All'estero a mio avviso hanno altre procedure in un senso e nell'altro
Originariamente inviato da Amadeus74 - Oggi :  18:11:15



Non necessariamente migliori delle nostre.
Se nei paesi "civili" come danimarca e svezia operano in open quanto nel resto del mondo e poi fanno le statistiche, capirai la soddisfazione, se non cambiano o migliorano poi le tecniche.


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 35   Spedito - 18/01/2018 :  21:36:56  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send theref a Private Message  Aggiungi theref alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
S.Candido - resto del mondo 3-0
A quest'ora eri già operativo
6 mesi di attesa è medicina del terzo mondo....



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amministratore

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merlino

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 36   Spedito - 18/01/2018 :  21:39:34  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo  Visita l'homepage di amministratore Send amministratore a Private Message  Aggiungi amministratore alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Tra open e laparo diversi studi di metanalisi dicino che c'è una tendenza ad avere minor dolore in laparoscopia, con recidive sovrapponibili e complicanze sovrapponibili, forse le infezioni sono minori in laparo. Se c'è una complicanza è più grave in laparoscopia. Se successivamente si deve ricorrere ad intervemnti vascolari o urologici ci sono più difficoltà dopo la laparoscopia. Eè mecessaria anestesia bgenerale che somma i suoi rischi a uqelòli chirurgici.
La laparoscopia necessità di chirurgo esperto che ne faccia un certo numero/anno
La open bastano dieci casi fatti con chirurgo esperto per poter condurre l'intervento.
Le linee guiuida dell'European Hernia Society dicono che per l'ernia primitiva monolaterale il gold standard è la Lichtenstein open
Per la recidiva meglio la laparoscopia.
Per la bilaterale non ci sono certe indicazioni.
Certo in laparoscopia si esplora anche l'altro lato, ma non deve essere la motivazione principe.
Poi... è sicuro che l'ernia sia da operare?



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Ernia e laparocele

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Amadeus74

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 37   Spedito - 18/01/2018 :  22:41:04  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Dottore Grazie infinite per la risposta.
Il chirurgo che ho scelto è esperto della parete addominale (anche di laparo) e membro di una nota Hernia Society
L'ernia destra è conclamata, quella a sinistra un chirurgo l'ha vista con eco e per lui era operabile, mentre il chirurgo che avrei scelto dice che non trasmette impulsi e secondo lui si rischia di non trovare niente.
C'è da dire che io qualche fastidio a sinistra, sopportabile, ma lo sento (ormai da 1 anno e mezzo stabile). A sinistra ho pure un minimo varicocele e per lui il fastidio sarebbe più imputabile a questo che all'ernia.
Sono stato visitato due volte da lui e tutte e due le volte la stessa risposta.
Lui consiglierebbe la open, ma è disposto a fare anche la laparo.
I tanti commenti in questo forum a favore della laparo mi hanno fatto venire il dubbio su quale sia meglio delle due.

Voglio farle alcune domande.
Il minor dolore della laparoscopia intende anche a livello cronico? (che è quello che mi spaventa di più, avere un problema a vita visto che sto bene)
E per quanto riguarda i rischi espressi da altri di taglio del cremastere o problemi a livello sessuale quanto sono frequenti in open/laparo?

Grazie infinite



Modificato da - Amadeus74 on 18/01/2018 22:51:06

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 38   Spedito - 20/01/2018 :  22:59:46  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send theref a Private Message  Aggiungi theref alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Se rileggete il mio post, diciamo che il doc conferma quello che scriveva nel 2012, il mondo sta cambiando, la medicina ha le stesse statistiche di 6 anni fa?
Probabilmente il 3-0 diventa un 5-0 a tavolino....



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 39   Spedito - 21/01/2018 :  00:24:50  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
quote:
Se rileggete il mio post, diciamo che il doc conferma quello che scriveva nel 2012, il mondo sta cambiando, la medicina ha le stesse statistiche di 6 anni fa?
Probabilmente il 3-0 diventa un 5-0 a tavolino....
Originariamente inviato da theref - Ieri :  22:59:46



Mah, può essere, non lo sappiamo.
La tua esperienza è stata ottima ed è possibile che il futuro sia quello ma non è che tutti siano nelle condizioni di partire per s. candido
Tra l'altro lo hai visto, è talmente piccolo che non ci starebbero mai tutti gli erniati che ci sono in circolazione.


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 40   Spedito - 21/01/2018 :  09:58:29  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Scusa Francer, lo dico senza polemica, ma non mi sembra affatto che il DOC si sbilanci a favore della Open.
Dice "tendenza ad avere minor dolore cronico" (ma non sappiamo di quanto in particolare e se per "cronico" si intende a vita) di contro a complicanze più GRAVI sia di intervento che ti anestesia generale e difficoltà in eventuali interventi successivi urologici. Inoltre dice che per la bilaterale non ci sono certe indicazioni.

Mi spiegate perché di quello si legge, ed in questo caso dice il doc, vedete solo quello che cercate?

Grazie
-------------

quote:
Tra open e laparo diversi studi di metanalisi dicino che c'è una tendenza ad avere minor dolore in laparoscopia, con recidive sovrapponibili e complicanze sovrapponibili, forse le infezioni sono minori in laparo. Se c'è una complicanza è più grave in laparoscopia. Se successivamente si deve ricorrere ad intervemnti vascolari o urologici ci sono più difficoltà dopo la laparoscopia. Eè mecessaria anestesia bgenerale che somma i suoi rischi a uqelòli chirurgici.
La laparoscopia necessità di chirurgo esperto che ne faccia un certo numero/anno
La open bastano dieci casi fatti con chirurgo esperto per poter condurre l'intervento.
Le linee guiuida dell'European Hernia Society dicono che per l'ernia primitiva monolaterale il gold standard è la Lichtenstein open
Per la recidiva meglio la laparoscopia.
Per la bilaterale non ci sono certe indicazioni.
Certo in laparoscopia si esplora anche l'altro lato, ma non deve essere la motivazione principe.
Poi... è sicuro che l'ernia sia da operare?



Originariamente inviato da amministratore - 18/01/2018 :  21:39:34




Modificato da - Amadeus74 on 21/01/2018 09:59:06

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 41   Spedito - 21/01/2018 :  10:49:07  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Credo che il doc cerchi di essere il più obiettivo possibile sulla base della propria esperienza chirurgica diretta.
In questo forum ognuno è libero di scrivere quello che pensa (purchè non offenda nessuno) e può essere che qualcuno estrapoli parole per sostenere una tesi o un'altra.
Personalmente cerco di non farlo per correttezza, perchè il doc sa difendere bene da solo le proprie tesi, ed infine perchè non ho strumenti adeguati per sostenerne (sono architetto non medico e quindi sostengo costruzioni non tesi
Tu, sulla base delle letture che fai, cerca solo di farti un'opinione tua


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Amadeus74

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 42   Spedito - 21/01/2018 :  11:02:56  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Certo non siamo medici ma parole e dati un minino li interpretiamo.
Francer tu puoi spiegarmi il commento di Theref e la tua risposta.
Perché proprio non l'ho compresa.

Grazie



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 43   Spedito - 22/01/2018 :  01:30:12  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send gipi44 a Private Message  Aggiungi gipi44 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
IO sono stato operato di ernia inguinale 3 volte: la prima volta in open a Siracusa e le altre 2 in laparoscopia a San Candido. I risultati di San Candido sono stati ottimi malgrado la mia età (74). Nel primo intervento a San Candido, per fissare la rete, hanno adoperato la colla, nel secondo una rete autoaggrappante. Nella prima laparo non ho avuto alcun dolore e nessuna convalescenza, nel seconda, come ho già raccontato, dolori sopportabili per una decina di giorni e poi niente.
Al di là degli interventi, il trattamento a San Candido è stato completamente diverso da quello che avrei potuto avere in qualunque ospedale della mia zona. A San Candido si respira un'altra aria. A me sembrava di essere in un'altro mondo.
Per dire, cinque anni fa quando mi presentai per la visita con il primario, non pagai alcun ticket e, soltanto dopo qualche mese, mi arrivò a casa un bollettino di conto corrente per un importo di 15 euro.
Nell'ultimo intervento non ho pagato niente.
Inoltre ho avuto problemi con la pressione e per tutta la notte, ogni quarto d'ora, il misuratore andava in allarme; l'infermiera accorreva a spegnere l'allarme e non mostrava alcun fastidio.
Io non ho esperienza di altre località ma ho l'impressione che in tutto l'Alto Adige la sanità pubblica funziona molto meglio che nel resto d'Italia.
Tornando agli interventi di ernia inguinale, a San Candido, le operano sempre in laparoscopia. I chirurghi sono esperti della tecnica ed aggiornati. Inoltre mi sembra che l'ospedale non ha problemi di costo.
I risultati miei e di theref sono una piccola ma significativa conferma della bontà della tecnica. Mi auguro che il resto d'Italia si adegui velocemente.



 Paese: Italy  ~  Invii: 31  ~  Utente dal: 31/07/2012  ~  UltimaVisita: 25/09/2020 -> Moderatore  strLangGo_Top_Page00010
francer

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francerino

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 44   Spedito - 22/01/2018 :  08:33:37  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send francer a Private Message  Aggiungi francer alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
quote:
Certo non siamo medici ma parole e dati un minino li interpretiamo.
Francer tu puoi spiegarmi il commento di Theref e la tua risposta.
Perché proprio non l'ho compresa.
Grazie
Originariamente inviato da Amadeus74 - Ieri :  11:02:56



Credo la risposta di gipi44 possa aver chiarito.
Theref ha avuto un ottima esperienza e la consiglia a tutti. Sostanzialmente invita a fare la valigia e partire per San candido che sta in Alto Adige al confine con l’Austria. Secondo lui la laparo batte la open 5 a zero mentre il doc sembra essere più per le open.
Io ho risposto che poi però purtroppo non tutta Italia può trasferirsi a San candido per fare un intervento anche se, visti gli ottimi risultati della tecnica (unita al tipo di struttura e organizzazione, confermata da gipi) quella potrebbe essere la strada futura.



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Modificato da - francer on 22/01/2018 08:34:56

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 45   Spedito - 22/01/2018 :  09:38:44  Link diretto a questa replica  Mostra Profilo Send Amadeus74 a Private Message  Aggiungi Amadeus74 alla Lista Amici  Aggiungi alla Lista Ignora
 » Soggetto: Re: VISITA FATTA! (PER IL DOC ED ESPERTI!)
Grazie Francer!
Certo ci vorrebbero statistiche perché io conosco anche tante persone anziane operato di open con zero problemi.



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